Новости

[Viva]

Мне по какой-то странной причине не дает голосовать. Говорит - не выбрали пункт. странно... я их выбрала целых пять в разделе для продвинутых.
В любом случае - я - за содержимое второго раздела.

По поводу споров - программирование или азы - а что тут спорить? все нужно. И методы обучения у многих разные, хотя от этого не менее эффективные.
Я, например, предпочитаю сначала прочитать ВСЮ книжку, если изучаю по книге, а потом садиться что-то пробовать... Не люблю метод тыка, предпочитаю точно знать, что делаю. И лишь когда накопится определенная база знаний по изучаемому предмету, могу уже дальше изучать и фантазировать самостоятельно. Ибо пока я не знаю возможностей редактора - фантазия не работает.
Знаю человека, который делает с точностью до наоборот. Сначала садится, и начинает ковыряться и пробовать все, что есть, основываясь на каких-то ему одному ведомых принципах. Как правило, или ломает все, если ковыряет чей-то исходник, или затыкается на каком-то моменте, который хочет сделать, но не знает, как... И вот когда этот момент настает, он берет книжку, и ищет в ней, как это сделать, используя ее как справочник, или ищет доказательство того, что именно к этой задаче программа не приспособлена. Решив проблему, идет дальше, и ковыряется дальше самостоятельно, пока опять не зайдет в тупик или все не сломает. А потом опять в книжке ищет - что он сделал не так?

И если честно, я не могу сказать, какой метод эффективней.

Так что спорить тут бесполезно. Просто разный подход. И информация нужна всякая. А там уже по возникающим вопросам можно сориентироваться.


Сообщение отредактировал Viva - 8.01.2008 - 23:54

[Des]

Я Вас прекрасно понял в обоих случаях, fleur, смею надеяться

Если человек, впервые открывший Флэш, раньше был знаком с другими векторными редакторами, или, напр., программами видеомонтажа, и с каким-либо другим программированием (напр., JavaScript, или хоть бы и Бейсик) - то отнюдь не бесполезно рассказывать ему что-либо о программировании в Flash, а, напротив, думаю, весьма полезно - конечно, ровно до тех пор, пока ему это интересно. Если же не был - то, действительно, бесполезно... впрочем, вряд ли что-либо полезно ему в этом случае рассказывать, пока он сам через хелп, книжками, чтением уже имеющихся в большом ассортименте в инете уроков и т.п. - любым доступным и нравящимся ему способом - не дойдет до состояния "знаком немного". IMHO, конечно.

Что до того, с какой версии начинать... ну тут, как и во всем - есть "плюсы", есть "минусы"... Плюсы, наверно, в незашоренности и раскрепощенности, отсутствием которых иногда страдает "старая гвардия"... "минусы" - в незнании корней проблем и путей их решений, которые в предыдущих версиях были "на поверхности" и с тех пор и известны, а теперь замаскированы под спудом "нововведений" и пр. ерунды вроде новых кнопулей, которая все-таки частенько выдается за "новую версию"...

У меня (только у меня - никому ни в коем случае не навязываю, просто рассказываю, если кому-то интересно) принцип простой: я перехожу на что-то новое или если оно действительно - очень новое по сравнению с тем, что я уже знаю, и мне интересно до жути, чего там и как и что можно, чего раньше нельзя было (это редко), или - когда чувствую необходимость, начинаю чувствовать, что меня уже тормозят старые инструменты, что работа в новых принесет ощутимую экономию сил и времени (это чаще). Ну так как-то...
Вот пока мне (лично мне и только) CS3, напр., попросту не нужен настолько, чтобы я им занимался. Становится, кстати, все нужнее в процессе слушанья мнений обитателей Башни. Вашего, fleur, в т.ч. - без ера, правда)

[Des]

Мне по какой-то странной причине не дает голосовать. Говорит - не выбрали пункт. странно... я их выбрала целых пять в разделе для продвинутых.
В любом случае - я - за содержимое второго раздела.

понято, учту "вручную". Все-таки где-то в глосовалках притаился злобный баг, кажется.

Кстати, нигде не объявлял срок голосования...или и не надо, наверно?

По поводу споров - программирование или азы - а что тут спорить? все нужно. И методы обучения у многих разные, хотя от этого не менее эффективные.
Я, например, предпочитаю сначала прочитать ВСЮ книжку, если изучаю по книге, а потом садиться что-то пробовать... Не люблю метод тыка, предпочитаю точно знать, что делаю. И лишь когда накопится определенная база знаний по изучаемому предмету, могу уже дальше изучать и фантазировать самостоятельно. Ибо пока я не знаю возможностей редактора - фантазия не работаетИ если честно, я не могу сказать, какой метод эффективней.

Так что спорить тут бесполезно. Просто разный подход. И информация нужна всякая. А там уже по возникающим вопросам можно сориентироваться.

да.

[Svetilkin]

Уроки нужны все, это верно.

Но особенно нужны подробные, хорошо объясненные уроки, с примерами, указанием кнопок и т.д..
Если урок изложен понятно и подробно- его поймет (при желании конечно) не только продвинутый пользователь, но и начинающий. Кроме того подробное изложение темы поможет избежать многих возможных, наиболее частых вопросов.

[Des]

Мне по какой-то странной причине не дает голосовать. Говорит - не выбрали пункт. странно... я их выбрала целых пять в разделе для продвинутых.
В любом случае - я - за содержимое второго раздела.

Viva, до меня дошло кажется: наверно, оно хочет, чтобы было выбрано хотя бы по одному пункту в каждом разделе... Вот оно что наверно. Если так - эт не моя идея - "голосовалкина"... В следующий раз, ученый опытом, буду делать отдельный пункт "не хочу ничего из этих вариантов". Сорри - опыт - сын ошибок разных...

[Recoil]

Сначала выбрал три первых пункта в первом разделе. Но голосонуть мне не дали. Тогда пошел на хитрость - голосонул за все третьи пункты в каждом разделе (хотя , что такое ""интегрированных с PHP/MySQL Flash-приложений"" хоть режьте меня,не знаю).
Дэс - надо бы объединить три раздела в один - тогда и голосовать можно будет.

[ache666]

начал работу над уроком РАЗ - основы интерфейса...

[Olka]

ache666

[Des]

по промежуточным итогам вызывают наибольший интерес:
- для начинающих: основы анимации step-by-step
- advanced: дизайнерские хитрости в Flash
- pro: программирование на компонентах.

Я готовлю урок "делаем баннер step-by-step", фактически это раздел "advanced" - и "хитрости", и приемы быстрой работы.

По поводу программирования компонентов: этот урок не сразу, но будет - у меня как раз по работе идет флэш-прога на компонентах. Я не уверен, что Башня - программерский ресурс , но Флэш - это неразрывная связка программных и художественных приемов, в умелом использовании всего арсенала его средств и состоит его искусство , поэтому не думаю, что оно будет лишне. Тем более глас народа ясно говорит)

Урок по дизайнерским хитростям - как отдельный сборничек персональной "библиотечки опыта", напр., "десять приемов" - в стадии задумки. Как и урок "десять заповедей флэшера" от Des

___
Огромное спасибо всем, кто принял участие в голосовании и обсуждении!
Я думаю, что если и то, и другое будет продолжаться - то это было бы очень даже здорово. Т.е. хочется видеть этот опрос не "одноразовым", а более-менее постоянным "индикатором" того, что актуально интересно по части Flash.

Сообщение отредактировал Des - 12.01.2008 - 13:15

[d.gal@mail.ru]

А мне так и не удалось проголосовать-не пускает и все тут!
Два дня назад открыла Adobe-Flesh. И пошло поехало.. мрррр как увлекательно, как захватывает...выполнила 10 уроков для новичков, практически все получилось сразу! О! Я великий флешер!! Да нетут то было! дальше пошли уроки не покадровой анимации, а какие то там коды! Мамочки мои, что это такое?? Как с ними поступать, полистала, почитала, то что на форуме пишут...язык програмирования...а где его и как учить. где есть такие словарики. в которых обьясняется, что значит точка, запятая, кавычки в этом недосягаемом языке програмирования??? Я в отчаянии... как быть? как учить? как управляться с этими вам понятными скриптами??? ПОМОГИТЕ!!! ОБЬЯСНИТЕ!!! ПОКАЖИТЕ!!! НАУЧИТЕ!!!
Знаю, что вопросы для многих останутся смешны, НО ведь здесь наверняка так много людей, таких же начинающих как и я... и хотелось бы побольше подробных, детальных уроков для начинающих, и с кадрами и со скриптами (ха! я ничего не попутала код и скрипт одно и то же?)
С уважением и благодарностью ко всем участникам форума!

Сообщение отредактировал d.gal@mail.ru - 29.10.2008 - 08:56

[Rescan]

d.gal@mail.ru, вы пока турист, только жители Башни могут голосовать. Читайте правила форума.

Сообщение отредактировал Rescan - 29.10.2008 - 08:56

[Olka]

d.gal@mail.ru, н-дя, ну и вопрос.... А вообще-то с языками программирования вы знакомы? И в сети и в реале книг по программированию на Action Script (если правильно написала название этого языка ). Все зависит от целей. Для мультиков вполне хватает и покадровой анимации, а вот если интерес в построении флешевого сайта, тогда да, без программирования не обойтись. Могу еще посоветовать сайт flasher.ru, вот там народ собирается, который конкретно и серьёзно занимается флешом.

[Des]

где его и как учить. где есть такие словарики. в которых обьясняется, что значит точка, запятая, кавычки в этом недосягаемом языке програмирования??? Я в отчаянии... как быть? как учить? как управляться с этими вам понятными скриптами??? ПОМОГИТЕ!!! ОБЬЯСНИТЕ!!! ПОКАЖИТЕ!!! НАУЧИТЕ!!!

Основоположения программирования - начало

[Des]

[update]
По прошествии времени ответы на многие вопросы, которые я давал, стали неактуальны. CS3 прочно вошел в жизнь (CS4 на подходе - не так скоро, но тоже станет единственно актуальным), а AS3 стал стандартом... правда, пока только <i>наряду</i> с AS2.
Ко второму из этих пунктов нужно пояснение: а именно, почему язык AS2 до сих пор популярен (и, думаю, еще минимум год будет актуален), а AS3 (пока) остается уделом профессиональных разработчиков веб-решений, но не дизайнеров\аниматорщиков\баннермейкеров - и я, соответственно, продолжаю писать уроки под AS2, не переходя на AS3?
Дело в том, что основы AS2 вполне может освоить даже новичок. Это уникальный язык - на нем можно писать "как на процедурном", можно - как на классическом объектно-ориентированном, и можно - "по-взрослому", на компонентах. Можно ограничиться анимацией кнопочек, а можно создать более или менее сложное веб-приложение "без единого гвоздя" - выполнив всю интерактивность и всю анимацию программно. Можно работать в "дизайнерском" Flash CS3, "раскидав" код по всему таймлайну, лишь быработало, а можно - интегрировать с "программным мясом" в Flash Develop... Гибкость невероятная.
AS3 - целиком объектный язык, весьма строгий - что для новичка и сложно, и непонятно. Освоение его даже на начальном уровне требует гораздо больших знаний, чем для AS2. А вот перейти с AS2 на AS3 уже гораздо проще.
В то же время, AS2, безусловно, не лишен недостатков - по сравнению с тем же CS3 как минимум. Начиная с оттенка "любительщины" в реализации некоторых его структур и заканчивая в 10 раз (по утверждению Адоба - впрочем, тесты говорят, что Адоб не врет) низшей производительностью. "Свобода" AS2 имеет обратную сторону - неструктурированность кода, "лапшевые" программы, трудноотлавливаемые ошибки. Отладчик AS2 не идет ни в какое сравнение с отладчиком AS3. К тому же в AS3 реализовано очень много новых и интересных возможностей, сокращающих код и и облегчающих труд - если их знать. Класический пример - в AS2 программное рисование окружности занимает 1,5 - 2 десятка строк, в AS3 - одно выражение...

Поэтому в ближайшее время я планирую дать одним или несколькими уроками "Введение в AS3".

[zigiman]

Давно тут не отписывались. Времена изменились =)
Кому какие уроки интересны ?