Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Свернуть

Новости

Форум Лучшее из галереи Уроки и статьи
07.12.2015 Выставочный зал: кошарик - персональная выставка
31.08.2015 Интересные ссылки для рисовальщиков
21.01.2015 Выставочный зал 2: Игрушки Олеси Гавриленко

27.12.2014 Выставочный зал: кошарик - персональная выставка
17.11.2014 Дуэль "Рыбки" - победитель Лисичка
05.11.2014 Конкурс иллюстраций "Снежная королева", до 31 января
30.10.2014 Дуэль "Рыбки" до 16 ноября
14.07.2014 Мастер-класс Мини-мишка в технике фелтинга
26.05.2013 Ау! Мы ищем таланты! – приглашаем модераторов!
«Восход»
tn_gallery_3610_238_18404.jpg

© Caracal
06.01.2016 Виртуальный Музей: Русский живописец Василий Дмитриевич Поленов
28.12.2015 Виртуальный Музей: Нидерландский живописец Квентин Массейс
16.12.2015 Виртуальный Музей: Итальянский живописец Франче́ско Айец
17.11.2015 Виртуальный Музей: Луи Анкетен (Louis Anquetin)
11.11.2015 Виртуальный Музей: Русский живописец Алексей Иванович Корзухин
Файловый архив
06.09.2013 Прочее: Файлы к уроку "Чайная церемония"
05.09.2013 Журнал Art Tower: ArtTower Magazine #8
16.05.2013 Adobe Photoshop: Кисти: Reid Southen brush
16.05.2013 Adobe Photoshop: Кисти: Goro Fujita brush
16.05.2013 Adobe Photoshop: Кисти: Кисти для рисования в Photoshop
Блоги Новости в цифровом мире и мире дизайна
02.12.2014 Дама с каменьями: Вести с крыши 2
08.11.2014 Timenews: Вассерман: прежняя модель мировой экономики исчерпала себя
06.11.2014 Дама с каменьями: Приятные вести с крыши))) от Гаргула)
02.11.2014 Spell: Книги Дж. Кэмерон
22.10.2014 Vjaz: от ФУ до МА
25.11.2015 Комментарий от Foxx в Costa Rica Adventure Divers, Логотип для компании и рисунок на майку (maria_mer)
18.11.2015 Комментарий от maria_mer в Spellforce - майка, для фанов игры (maria_mer)
18.11.2015 Комментарий от maria_mer в Белая книга. Целитель - любительский прект (maria_mer)
09.04.2015 Комментарий от Romana в Книги Дж. Кэмерон (Spell)
08.04.2015 Комментарий от Romana в Я решил вернуться... (Элбирет)
16.03.2015 ФОТОФОРУМ-2015
01.01.2015 ARQUTE.com и ArtTalk.ru закрываются
19.01.2017 Конкурс дизайна логотипов
26.12.2016 ру/Ководство: О творческом развитии
14.10.2016 ру/Ководство: Разнообразие

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> sRGB или Adobe RGB
V
CATmanD00
сообщение 2.04.2007 - 23:33
Сообщение #1


Смотритель
****

1 место1 место3 место1 местоМеткий стрелок
Группа: Почетные граждане
Сообщений: 986
Регистрация: 14.05.2006
Из: Питер
Пользователь №: 58
Галерея


Симпатии:  33  


sRGB или Adobe RGB


Наверное многие сталкивались с выбором, глядя на меню фотоаппарата, в каком же цветовом пространстве делать снимки в sRGB или Adobe RGB !?
Я попытаюсь в кранце рассказать, для чего нужен каждый из цветовых пространств и в чем преимущества и недостатки каждого.

Если брать в общем, sRGB это цветовое пространство предназначенное для работы в собственном мониторе, оно задано по умолчанию для Photoshop CS и собственно для всей системы Windows. Это цветовое пространство замечательно подходит для людей, которые преимущественно занимаются подготовкой Изображений для Web и хотят видеть, как выглядят полученные ими результаты на экране стандартного монитора PC. Использование sRGB намного упрощает совместимость с существующими воспроизводящими устройствами и увеличивает точность отображения плавных цветовых переходов. Проблема, связанная с этим цветовым пространством, состоит в том, что оно обладает наименьшим диапазоном цветов, поэтому, работая с ним, вы наверняка потеряете какие-то цвета, даже при подготовке Изображений к печати на устройствах CMYK. Т.е. в sRGB ровно столько цветов, сколько достаточно для отображения монитора, но при печати мы можем потерять нужные нам цвета. Почему так происходит ? Наш монитор состоит из сеточки в которой комбинируется цвет из трёх основных цветов Red Green и Blue. Представим что мы взяли весь диапазон цветов и разместили их на отдельных табличках.
Табличек всего 16 777 216 штук (256 х 256 х 256, то есть все возможные комбинации, составленные из первичных цветов, каждый из которых может иметь значения от 0 до 255). Черный цвет получается в случае 0 0 0, а белый соответствует сочетанию первичных цветов 255 255 255. Самый красный цвет (255 0 0), зеленый (0 255 0) и синий (0 0 255), соответственно, приняты такими, чтобы их мог отобразить среднестатистический монитор.
Теперь представим, что мы разработали новую краску необычайно насыщенного ультрамаринового оттенка. Покрасим этой краской табличку - и что мы видим? Она выглядит более яркой и насыщенной, чем самый синий из назначенных нами цветов! Получается, что новый цвет попросту не умещается в цветовой охват sRGB. Именно для таких случаев компанией Adobe в 1998 году был разработан стандарт Adobe RGB (1998).

Цветовое пространство с наиболее широким диапазоном цветов, Adobe RGB, изначально разрабатывалось для стандарта телевидения высокой четкости — HDTV (High Definition Television). Однако наиболее важно то, что данное цветовое пространство включает практически весь диапазон цветов CMYK, а также диапазоны цветов для таких устройств, как устройства записи на пленку. Существует множество вариаций Adobe RGB, таких, как Epson RGB, Nikon RGB и прочие. Adobe RGB позволяет намного расширить диапазон цветового пространства и при печати выдает тот цвет, который и был запечатлен, с одним но! Если печатная машина поддерживает этот цветовой профиль, поскольку некоторые мини лабы настраивают свою аппаратуру как раз под sRGB, ибо в основном на печать несут фотографии именно в этом формате. Надо учитывать, что браузеры пользуются встроенной системой отображения цветов RGB и не смогут передать всю прелесть палитры Adobe, поэтому картинки будут смотреться бледными.

Вот пример того как выглядит картинка сделанная в Adobe RGB и какой она становится если её выложить в интернет.

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение


Но давайте задумаемся: а нет ли тут какого-нибудь подвоха? Есть, конечно, и в первую очередь это понижение точности представления данных. Вернитесь к примеру с разноцветными табличками и подумайте, что произойдет в случае, если мы перекрасим все таблички с учетом того, что самый синий цвет стал синее, а красный - краснее? 24-битный формат представления данных по-прежнему ограничивает нас шестнадцатью миллионами доступных оттенков, но они распределяются на больший диапазон реальных цветов!
Например, самый красный цвет из sRGB (255 0 0) в Adobe RGB имеет координаты 219 0 0. В результате может случиться так, что для описания каких-то промежуточных оттенков, доступных в том же sRGB, в более профессиональном Adobe RGB может не оказаться места (эффект постеризации). И совсем не факт, что расширенный охват может реально понадобиться фотографу, ведь еще нужно поискать такой ядовито-красный (или синий, или зеленый) цвет, чтобы он вылез за пределы охвата sRGB. Конечно, не нужно забывать про 48-битный цвет (16 бит на канал), это снимает проблему постеризации. Но это имеет смысл только для 48-битного TIFF, который в свою очередь, можно получать только из RAW (или на камерах которые поддерживают TIFF). А когда вы снимаете в RAW, то вообще не нужно задумываться о выборе цветового пространства, что можно сделать задним числом в процессе конвертации в самой программе.

Поэтому вам решать, в каком формате снимать либо это будет Фотография для интернета либо для печати, но как показывает практика в 95% случаев формата sRGB хватает для охвата цветового диапазона. Может когда – нибудь, в будущем у нас появятся более совершенные мониторы, которые будут способны передать спектр цветов LAB, но это уже другая история…

Сообщение отредактировал Alice - 13.08.2009 - 01:28


--------------------
Фотограф странный. На работе фотографирует женские груди и попы, а на отдыхе - жаб и небо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alice
сообщение 31.03.2009 - 20:59
Сообщение #2


Старожил
******

Звезда писателя II степени3 место3 место1 место1 место3 место2 место3 место2 местоЗа вклад в развитие ArtTower.ru
1 место2 местоМеткий стрелок1 местоЗа вклад в развитие ArtTower.ru
Группа: Почетные граждане
Сообщений: 3716
Регистрация: 1.04.2007
Пользователь №: 3247
Блог


Симпатии:  217  


вот такая схема, весьма наглядная:

Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал Alice - 31.03.2009 - 21:01


--------------------
"Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану". Козьма Прутков
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vendigo
сообщение 28.04.2009 - 05:28
Сообщение #3


Постоялец
**


Группа: Жители
Сообщений: 162
Регистрация: 13.12.2008
Пользователь №: 11042



Симпатии:  11  


Спасибо. Самая главная строчка:

"А когда вы снимаете в RAW, то вообще не нужно задумываться о выборе цветового пространства, что можно сделать задним числом в процессе конвертации в самой программе"

Снимающая все волнения связанные с этим выбором. Кстати в фотоаппаратах где дают выбрать Adobe RGB, скорей всего и RAW есть.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Chiroka
сообщение 28.04.2009 - 07:40
Сообщение #4


La Bionda
*****

За вклад в развитие ArtTower.ru
Группа: Почетные граждане
Сообщений: 1412
Регистрация: 10.05.2006
Из: Екб...
Пользователь №: 36
Блог


Симпатии:  60  


главное запомнить:
1. если будете вывешивать фотку в инет, то sRGB, в противном случае фота будет с серым оттенком, особенно на чужом компе.
2. для полиграфии - абсолютно по барабану. главное условие - CMYK (проверено smile.gif).
smile.gif


--------------------
Nobody don't never get nothing for nothing nowhere no time no how
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alice
сообщение 28.04.2009 - 10:00
Сообщение #5


Старожил
******

Звезда писателя II степени3 место3 место1 место1 место3 место2 место3 место2 местоЗа вклад в развитие ArtTower.ru
1 место2 местоМеткий стрелок1 местоЗа вклад в развитие ArtTower.ru
Группа: Почетные граждане
Сообщений: 3716
Регистрация: 1.04.2007
Пользователь №: 3247
Блог


Симпатии:  217  


Chiroka, а если просто печатать фотографию это тоже не имеет значения?
потому, что я снимаю в AdobeRGB, в этом же пространстве обычно печатаю фотографии, а для web перевожу в sRGB


--------------------
"Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану". Козьма Прутков
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Chiroka
сообщение 28.04.2009 - 10:18
Сообщение #6


La Bionda
*****

За вклад в развитие ArtTower.ru
Группа: Почетные граждане
Сообщений: 1412
Регистрация: 10.05.2006
Из: Екб...
Пользователь №: 36
Блог


Симпатии:  60  


Цитата(Alice @ 28.04.2009 - 12:24) *
Chiroka, а если просто печатать фотографию это тоже не имеет значения?


я печатаю с sRGB фото.. smile.gif)))) вот тут точно сказать не могу... не задавалась этим вопросом, если честно. smile.gif


--------------------
Nobody don't never get nothing for nothing nowhere no time no how
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alice
сообщение 28.04.2009 - 10:42
Сообщение #7


Старожил
******

Звезда писателя II степени3 место3 место1 место1 место3 место2 место3 место2 местоЗа вклад в развитие ArtTower.ru
1 место2 местоМеткий стрелок1 местоЗа вклад в развитие ArtTower.ru
Группа: Почетные граждане
Сообщений: 3716
Регистрация: 1.04.2007
Пользователь №: 3247
Блог


Симпатии:  217  


Chiroka, понятно, спасибо smile.gif а мне кажется у Adobe диапазон цветов шире.. хотя не уверена, что на Глаз это так уж заметно smile.gif


--------------------
"Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану". Козьма Прутков
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Chiroka
сообщение 28.04.2009 - 11:27
Сообщение #8


La Bionda
*****

За вклад в развитие ArtTower.ru
Группа: Почетные граждане
Сообщений: 1412
Регистрация: 10.05.2006
Из: Екб...
Пользователь №: 36
Блог


Симпатии:  60  


на Глаз это совершенно не заметно. smile.gif


--------------------
Nobody don't never get nothing for nothing nowhere no time no how
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mamontenok
сообщение 28.04.2009 - 12:17
Сообщение #9


рано или поздно, так или иначе...
*****

1 место3 местоМеткий стрелокМеткий стрелокПобедитель турнираМеткий стрелок2 место3 место3 место1 место
Меткий стрелокМеткий стрелок
Группа: Старшие советники
Сообщений: 2839
Регистрация: 16.05.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 60
фотоГрафа
Галерея Блог


Симпатии:  125  


Alice, а печатаешь где? У нас в лабах, насколько я знаю, переводят все в sRGB по-любому.


--------------------
Модератор
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alice
сообщение 28.04.2009 - 12:33
Сообщение #10


Старожил
******

Звезда писателя II степени3 место3 место1 место1 место3 место2 место3 место2 местоЗа вклад в развитие ArtTower.ru
1 место2 местоМеткий стрелок1 местоЗа вклад в развитие ArtTower.ru
Группа: Почетные граждане
Сообщений: 3716
Регистрация: 1.04.2007
Пользователь №: 3247
Блог


Симпатии:  217  


Mamontenok, мб и переводят... а смысл тогда вообще Adobe использовать при съемке, если к него практического применения нет? unsure.gif


--------------------
"Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану". Козьма Прутков
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Magistr444
сообщение 30.04.2009 - 15:23
Сообщение #11


Постоялец
**


Группа: Жители
Сообщений: 86
Регистрация: 24.12.2008
Из: Красноярск
Пользователь №: 11181
Наблюдающий
Блог


Симпатии:  3  


Я тоже сейчас выстроил цепочку sRGB : фотик, Photoshop, печать фото в лабе. Когда пытался печатать дома на принтере, работал с Adobe RGB. Сейчас такая надобность отпала. Вот только профиль монитора пока выпадает, он откалиброван через Adobe Gamma.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wichitta
сообщение 6.12.2009 - 04:13
Сообщение #12


Всевидящее Око
******

За вклад в развитие ArtTower.ru
Группа: Жители
Сообщений: 4484
Регистрация: 9.05.2006
Из: Vilnius
Пользователь №: 24
Блог


Симпатии:  231  


Цитата
Alice, а печатаешь где? У нас в лабах, насколько я знаю, переводят все в sRGB по-любому.

Не верю.


--------------------
Слабоумие и отвага
https://www.facebook.com/Mad87
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valkyrie
сообщение 6.12.2009 - 15:48
Сообщение #13


Вредина :-P
*****

3 местоМеткий стрелок1 место1 местоПобедитель турнира1 место1 место3 местоМеткий стрелокМеткий стрелок
За вклад в развитие ArtTower.ruМеткий стрелок1 место2 место1 местоЗа вклад в развитие ArtTower.ru1 место
Группа: Почетные граждане
Сообщений: 2975
Регистрация: 29.08.2007
Из: Ростов-Москва
Пользователь №: 5018
лягушонка-путешественница =)
Галерея Блог


Симпатии:  213  


Цитата(Chiroka @ 28.04.2009 - 10:24) *
на Глаз это совершенно не заметно. smile.gif


вот-вот, тем более при тех размерах, что мы печатаем, я ж думаю вряд ли кто-то печатает огромные фото smile.gif


--------------------
Без впечатлений, восторгов, без жизненного опыта — нет творчества.

По вашим многочисленным просьбам не писать вам сообщаем, что вынуждены отказать вам в ваших многочисленных просьбах...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CATmanD00
сообщение 9.02.2010 - 14:26
Сообщение #14


Смотритель
****

1 место1 место3 место1 местоМеткий стрелок
Группа: Почетные граждане
Сообщений: 986
Регистрация: 14.05.2006
Из: Питер
Пользователь №: 58
Галерея


Симпатии:  33  


По поводу печати, большинство лаб, говорю в частности про Питер, вообще не заморачиваются на цветовое пространство, в лучшем случае могут откорректировать плотность и баланс по первой фотке из серии, а дальше под одну гребенку. На выходе получается совершенно не то, что видишь на мониторе. Поэтому совет могу дать один, найдите хорошую, ответственную лабораторию, которой можно доверить свои работы, сделайте пару тестовых снимков (попросите не корректировать их) с помощью которых потом можно отрегулировать монитор.
В таком виде Adobe практически не применим, кстати если вы снимаете в RAW, то цветовой профиль во Время съемки вообще не имеет значения, все настройки выставляются программно.


--------------------
Фотограф странный. На работе фотографирует женские груди и попы, а на отдыхе - жаб и небо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wichitta
сообщение 11.02.2010 - 04:58
Сообщение #15


Всевидящее Око
******

За вклад в развитие ArtTower.ru
Группа: Жители
Сообщений: 4484
Регистрация: 9.05.2006
Из: Vilnius
Пользователь №: 24
Блог


Симпатии:  231  


Цитата
По поводу печати, большинство лаб, говорю в частности про Питер, вообще не заморачиваются на цветовое пространство, в лучшем случае могут откорректировать плотность и баланс по первой фотке из серии, а дальше под одну гребенку. На выходе получается совершенно не то, что видишь на мониторе.

cколько я в форуме не писала что операторы тоже люди, и с ними все можно обсудить, меня никто не слышит. Фотограф всегда лабу выгоднее простого любителя. Так как Фотограф снимает БОЛЬШЕ, и фоток печатает БОЛЬШЕ! Так что если вы в лаб идете инкогнито, то с вами скорее всего и обойдеться по любительски. Ну и канешн смотрите сначала на машину! Если там полудохлая Норицу стоит то вы головой оператора хоть Гвозди в стену забивать можете он ничего лучше сделать НЕ СМОЖЕТ.
Цитата
Поэтому совет могу дать один, найдите хорошую, ответственную лабораторию, которой можно доверить свои работы, сделайте пару тестовых снимков (попросите не корректировать их) с помощью которых потом можно отрегулировать монитор.

Если оператор выполнит эту просьбу - идите в другой лаб. Потому что хороший оператор никогда не будет печатать фотки без корекции. Какой тогда смысл редактировать монитор под фото без корекции если потом будет вводиться корекция? а вводиться она будет, потому что баланс цветов в машине меняется после каждыйх 300 фоток, это же химия! Там химические процесы проходят. И настраивать его увы не всегда есть времени. И что вы будете делать фотки зелеными, чтобы потом отпечаток был нормальный? Отдельно готовить фотки на печать и на публикацию в сети или же для диска клиенту? Бред.
Вообще то в таких крайних случиях, когда человек не знает получиться ли то что он видел у себя, а это крайне важно, я печатала с его присутствием. Иногда несколько вариянтов, выбирали оптимальный, и потом по этому примеру я печатала остальной заказ, ну или же весь заказ в присутствии клиента. У вас что таких операторов нету? У нас многие так поступают, лишь для избежания дальнейших конфликтов (ну или же желая продемонстрировать что круче никто не печатает. blush2.gif ).
Да и кстати. если на обратной стороне фотки вы находите буковки N N N N которые означают что фотко отпечатанна без корекции это совсем не значит что корекции не было.

Сообщение отредактировал Mad_designer - 11.02.2010 - 04:59


--------------------
Слабоумие и отвага
https://www.facebook.com/Mad87
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия форума Сейчас: 18.12.2017 - 08:13